Если "Спартаку" нужно очищение ФНЛ, просто поменяем местами составы со "Спартаком-2"

Генеральный директор ООО "Стадион "Спартак", член совета директоров клуба, младший брат Леонида Федуна Андрей Федун рассказал о работе стадиона и цели "Спартака".

– На прошлой неделе "Открытие Арену" посетил новоиспеченный президент ФИФА Джанни Инфантино. Что он сказал про стадион?

– Наше сооружение ему понравилось. У Инфантино не возникло сомнений и в том, что подготовка к чемпионату мира идет нормально. Причем в целом по стране. Это радует.

– Как часто за последний год к вам обращались за консультациями коллеги из других городов, где возводят арены к ЧМ-2018?

– С нами почти никто не выходил на связь. Мы контактировали со строителями нового краснодарского стадиона (он не участвует в проекте ЧМ-2018) и с некоторыми другими компаниями, возводящими небольшие частные арены. Что касается сооружений для чемпионата мира, то на местах другие задачи – люди строят по заранее утвержденным проектам в сжатые сроки. Поэтому у генподрядчиков нет задачи подсмотреть у нас какие-то "фишечки". Им просто некогда. Зато мы плотно контактируем с Лужниками – но это соседи. Там должен получиться очень симпатичный стадион.

– После ЧМ-2010 стадионы в ЮАР превратились в "белых слонов" – их возведение не окупается, многие арены никому не нужны. Россию ждет то же самое?

– Насколько понимаю, большинство арен попадут в ведение муниципалитетов. Губернаторам предстоит решать: либо взорвать сооружение, либо найти ему применение. А так как уничтожать стадионы никто не позволит, остается только один вариант. С этим не должно возникнуть проблем. Стадион в Ростове-на-Дону, несомненно, будет эксплуатироваться командой – "Ростов" и сейчас собирал бы по 45 тысяч с такими результатами. "Урал" стабилен, растет, так что за Екатеринбург не страшно. С Самарой сложностей не будет. Волгоград – вообще футбольный город.

– Только без команды.

– На данный момент. Но вряд ли так будет всегда. У Волгограда большая история, там должен быть свой клуб.

– А Саранск?

– Вот тут вопрос. Нужно подумать, что делать дальше, помнить и о том, что стадион – дорогая игрушка. Он будет себя кормить, только если станет заполняться на 60-70 процентов. А это сложная задача даже при существующих ценах на билеты. Любая арена зависит от игры команды. Красота, удобства, да хоть черной икрой намазано – все действует только в первое время после открытия. А дальше люди, как в театре, ходят не на кресло, а на шоу. Не будет его – стадион начнет тихо ветшать…

– Посещаемость матчей "Спартака" в последнее время падает. Из-за результатов?

– Да, сто процентов. Кроме того, наши люди болеют довольно-таки своеобразно. В Англии многие команды играют слабо, но болельщики не отворачиваются от них никогда. Пример – "Эмирейтс". В этот стадион вложены бешеные деньги, но на каждый матч собирается по 54 тысячи. А когда "Арсенал" становился чемпионом в последний раз?

– Зато в Лиге чемпионов регулярно выступает.

– Мы тоже одно время постоянно участвовали в еврокубках. Есть еще один пример: "Альянц Арена". Поразительно, но она уже себя окупила, если верить немецкой прессе! Даже на матчах "Мюнхена 1860", который сейчас выступает во второй бундеслиге, стадион заполняется на 60 процентов! Вот как в Германии поддерживают команды, которые показывают не самые лучшие результаты. Но у нас тоже есть подобный пример: болельщики не бросали "Спартак" даже после вылета в первую лигу.

– В связи с этим крамольный вопрос – может быть, сейчас вновь необходимо "очищение" через ФНЛ?..

– (Смеется.) Ну уж нет. У нас там уже есть команда, которая при удачном стечении обстоятельств могла бы выйти в премьер-лигу, если бы регламент позволял, и составила бы там конкуренцию "Спартаку-1". Так что, если нужно очиститься, можно просто поменять составы местами (улыбается).

– На строительство "Открытие Арены" потрачено 14,5 миллиарда рублей. Когда планируете отбить эти деньги?

– По нашим расчетам – никогда. Если в лучшую сторону изменится экономическая ситуация в стране, если у нас все стадионы будут заполняться на 90 процентов, а билеты будут стоить по 60 фунтов на средненькое место, как в Англии – тогда лет через 25. Но за эти четверть века наверняка потребуется реконструкция, замена чего-нибудь. Это бесконечный процесс. Арена может начать генерировать денежный поток, но все равно не окупит себя.

– То есть "Открытие Арена" – тоже "белый слон"?

– Я бы так не сказал. У команды формируется доход. 25-30 процентов дохода – выручка от продажи билетов. 30 процентов дает реклама, еще столько же – ряд других проектов. Остальные 10 процентов – спонсорские вложения. Без своего стадиона финансовый поток не идет. Каждый поход болельщика на стадион – его вклад в развитие клуба. Нужно понимать, что из воздуха деньги не берутся. Если фанаты не ходят, значит, они голосуют против "Спартака" – клуб лишается доходов и возможности развиваться.

– А если болельщики приходят, но вывешивают на трибунах баннеры соответствующего содержания в адрес владельца?

– Подобные вещи вообще не понимаю. Какое отношение он имеет к происходящему на футбольном поле? На газон выходят 11 игроков, на скамейке – еще с десяток и тренерский штаб. 25 тысяч фанатов приходят смотреть на них, и если футболисты после поражения не выползают с поля на четвереньках с поломанными ногами, значит, они зря получают эти деньги. Болельщики должны выплескивать свои эмоции на тех, кто участвует в этих шоу! Я много ездил по миру и нигде подобного не видел. На тренеров нападали, в игроков стреляли, но владельцев никто не трогал. То, о чем вы говорите – это неадекватная реакция на происходящее. Клуб создал все условия для того, чтобы побеждать. Если футболисты не играют – спрашивайте с них.

– "Спартак" собирается искать тех, кто проносит злые баннеры на стадион?

– Смысла нет – это во-первых. А во-вторых, должен быть принят закон о болельщиках. Нам дорог каждый фанат, но мы считаем, что свои чувства нужно выражать нормальными способами. Есть люди, которые пытаются найти врага, поливают других помоями. Мне трудно объяснить подобную логику – может, таким персонажам кто-то за это платит?

– КДК вначале закрывает сектор "Открытие Арены", а затем меняет наказание на штраф за баннер против Федуна, который его и оплачивает. Это справедливо?

– Это несуразно. У нас считается: футбольный матч – это общественное мероприятие, а значит, за порядок должна отвечать полиция. Но нет – за порядок отвечает клуб! А мы не вправе ни обыскать, ни удалить кого-то с трибуны, ни арестовать – ничего не можем! Зато можем зафиксировать случай и сообщить о нем в правоохранительные органы. В Англии однажды приняли три-четыре законодательных акта о болельщиках – и проблема исчезла навсегда. Поэтому там и стадионы все время заполняются, а у половины зрителей есть абонементы. Все счастливы и ругаются только из-за цен.

– В Англии распространена практика, когда отдельным личностям запрещают посещение стадиона. У "Спартака" есть подобная база данных?

– Этим занимается РФПЛ. Служба безопасности идентифицирует людей и пытается не допустить их появления на стадионах. По закону мы имеем право отказать человеку в посещении матчей, только если он попал в федеральные списки.

– Но прекратить сотрудничество со стюардами, которые радуются голам принципиального соперника, вы можете?

– Да. Но вообще мы подбираем команду стюардов, которые болеют за "Спартак".

– То есть инцидент на матче с ЦСКА, когда стюард ликовал после гола армейцев – единичный случай, который не повторится?

– Надеюсь.

– Как вы в целом относитесь к спартаковскому фанатскому движению?

– У нас оно очень-очень своеобразное. Часть наших болельщиков ищет врагов – внешних и внутренних. Обнаруживают их, затем клеймят. К болению это не имеет никакого отношения.

– В сентябре стадиону исполнится два года. Какой матч принес самую большую прибыть?

– Все поединки с грандами – ЦСКА и "Зенитом" – дают примерно одинаковый доход. Порядка 40 тысяч человек они всегда собирают. На матчах сборной, где не предусмотрены "островки безопасности", стадион вмещает 44 тысячи. Радует, что болельщики стали приходить с детьми, с женами. То есть постепенно футбол превращается в семейный досуг. Но, увы, не слишком быстро. Все-таки на трибунах все еще много мата, оскорблений. Это многих отталкивает.

– Выступления известных музыкантов по уровню прибыли можно сравнить с матчами РФПЛ?

– Концерты приносят меньший доход, чем топовые матчи, потому что мы сдаем стадион в аренду и получаем деньги только за это. Остальное – заработок организаторов.

– Основную часть выручки по ходу чемпионата приносит продажа мест в ложах?

– Если бы нам удавалось продавать все ложи, это была бы основная статья доходов. Как минимум, процентов 50. Отдельные случаи, когда все ложи заполняются, бывают.

– Насколько я знаю, цена аренды стадиона – 6 миллионов рублей. Было такое, чтобы кто-то из клубов-конкурентов обращался к вам с такой инициативой? "Спартаку" это в принципе интересно?

– За "Спартак" говорить не готов, но стадиону это, без сомнения, интересно. В свое время "Торпедо" арендовало стадион на одну игру. Но есть ли в этом смысл, если на матч приходит мало болельщиков? Логичнее – арендовать наш стадион на игру против "Спартака". Тогда посещаемость окажется хорошей. Такая идея, правда, может заинтересовать только московские команды. А у них у всех в скором времени появятся свои арены. 

– С другой стороны, это лишняя нагрузка на газон. Во время встречи с "Мордовией" с травой были проблемы. Промесу пришлось даже бутсы менять.

– Опытные тренеры умеют пользоваться спецификой своего поля. Перед встречей с командой, которая играет быстро, тренер отдает распоряжение постричь траву повыше. Встречаешься с командой классом ниже – стрижешь покороче. Хочешь, чтобы мяч быстро ходил, сильнее поливаешь поле. То есть домашний стадион дает техническое преимущество.

– Это вообще легально?

– Конечно. Есть определенные нормы по высоте травы – не ниже такой-то отметки, не выше такой-то. И в пределах этих полутора сантиметров можно маневрировать. Другое дело, в России, насколько я знаю, нет тренеров, которые умеют этим пользоваться. Луческу на стадионе "Шахтера" по данному поводу выносил мозг эксплуатирующей организации. Семин в свое время к таким хитростям часто прибегал. А современные тренеры этим пренебрегают…

– Договор с банком "Открытие" заканчивается в 2018 году. Есть мысли о новом титульном спонсоре?

– Пока рано об этом говорить. С точки зрения развития бренда в "Открытии" приняли верное решение, вложив деньги в наш стадион. Сейчас банк очень узнаваем. И стадион сыграл большую роль. Что будет дальше, сложно загадывать. Экономическая ситуация непростая, и на рынке рекламы это, естественно, сказывается.

– В свое время, когда стадион еще не был забрендирован, Леонид Арнольдович говорил: для него нет разницы, кто будет спонсором, да хоть "Газпром-Арена"! С тех пор позиция не изменилась?

– Эмоции – вещь, конечно, великая. Но принципиальные соперничества всегда были, есть и будут. У Леонида Арнольдовича есть исключительное качество. То, что обещает, он всегда выполняет. Леонид решал все задачи в жизни, за которые брался.

– А вы, кстати, всегда на "Лукойле" заправляетесь?

– Мне повезло, недалеко от дома есть заправка, которой пользуется первое лицо "Лукойла". Так что я уверен в высоком качестве продукта и всегда заправляюсь именно там.

– Я знаю, есть болельщики ЦСКА, которые принципиально не заправляются на "Лукойле". А вы можете заехать на условную "Газпром нефть"?

– Без проблем. По моему мнению, болеть – значит, получать удовольствие от мероприятия. Было бы печально, если в нашем чемпионате не существовало "Зенита" или ЦСКА. Классное было время, когда "Спартак" девять раз становился чемпионом, но конкурентов тогда не хватало. Когда появилось реальное соперничество с ЦСКА, например, стало намного интереснее. А какой нынешний чемпионат захватывающий! До последнего тура неясно, кто станет первым. Теперь каждая игра стоит, как бриллиант.

– Знаю, что вам некорректно обсуждать некоторые темы как члену совета директоров ФК "Спартак". Поэтому спрошу вас как давнего поклонника красно-белых, которому дорога команда: допустим, после встречи с "Мордовией" вы оказались на фанатском секторе, куда футболисты пришли на разговор. Какой вопрос задали бы? И кому?

– Спросил бы всех: "Что это было?".

– А что хотели бы услышать в ответ?

– Глядя на происходящее во второй половине чемпионата – честно, даже не знаю. Мне вот правда интересно – что это было?

– Объяснений нет?

– Нет. Просто не понимаю. Класс игроков в "Спартаке" по отдельности высокий. Каждый выступает за какую-либо сборную, некоторые – вообще лучшие футболисты своих стран. Не вижу ни одной по-настоящему провальной линии! Однако в совокупности получается непонятно что. Если бы нам удавалось продавать все ложи, это была бы основная статья доходов. Как минимум, процентов 50.

– Футбольная логика подсказывает, что дело, возможно, в тренерском штабе?

– (После паузы.) Видимо. Но в том, что происходит сейчас, я вижу комплекс причин. Наверное, что-то неправильно делает клуб, где-то не дорабатывают тренеры. Главная задача – в том, чтобы люди, которые выходят на поле, выполняли свою работу. Давайте скажем прямо – все они высокооплачиваемые специалисты, зарабатывают очень большие деньги. Даже больше, чем ведущие менеджеры того же "Лукойла". И если эти люди проигрывают, то с поля их должны уносить на носилках. Я, например, видел это раньше. Вот встречались мы на выезде с "Базелем" в Лиге Европы несколько лет назад. Уступали 0:2 по итогам первого тайма. Но после перерыва забили три гола и выиграли. Когда мы зашли в раздевалку, ребята даже встать не могли – столько сил отдали! Проигрывать можно, это нормальная ситуация. Другой вопрос – как проигрывать. Как говорил один из баскетболистов НБА, в одном матче одержать победу может кто угодно над кем угодно, даже над марсианами. Прижало команду – она собралась, завелась, поймала удачу, выплеснула все силы и добилась успеха. Все бывает. Но ее соперник в то же время должен "сдохнуть" на поле. Вот и всё. Основная претензия к футболистам "Спартака" – должна быть самоотдача. Никто бы не бросал в них камнями и не кричал, если бы видел, что они падают от усталости, что у них сводит ноги. Но этого же нет! А еще вопрос – в отношении людей к любимым футболистам. Во всем мире, куда ни посмотри, игроки даже в ресторан зайти не могут, если команды плохо играют. К ним подходят болельщики и задают нелицеприятные вопросы. А чтобы еще где-то налили алкоголь?! Люди, переживающие за родной клуб, считают игроков своими, платят деньги за билеты на стадион и таким образом отчасти оплачивают зарплаты. Значит, они имеют право что-то требовать. Можно рассуждать про установки, про неправильно выбранный состав, но самоотдача от тренеров не зависит. Это вопрос только к игрокам. А вот если те выкладываются, как могут, а результата все равно ноль – это уже вопрос к тренерам.

– Иными словами, будь вы болельщиком, чаще бы практиковали такие истории, как после "Мордовии"?

– Да, однозначно.

– Вы видите перспективы у сегодняшней команды?

– Повторяю: я не вижу, чтобы мы сильно уступали по составу лидерам. Да, у "Зенита" есть звезды, есть суперзвезда. Но сказать, что по именам мы намного слабее остальных, я никак не могу. Нападение у нас вообще в перспективе одно из лучших в премьер-лиге! Попов, Зе Луиш и Промес – футболисты очень высокого класса, плюс подпирают молодые парни. Творится много лет черт знает что в обороне – это, видимо, карма "Спартака". Но можно же играть в бразильский футбол. Мы забьем сколько захотим, вы – сколько сможете. Никто не запрещает. Даже зрелищнее будет, если начнем выигрывать 5:4. Мне как болельщику наплевать на четыре пропущенных мяча. Хотя лучше, конечно, 5:0 (улыбается). Мы реально можем в каждом матче "наколотить" голов любой команде – это показала встреча с "Зенитом". А вот если хотя бы на секунду бросили играть и стали действовать на удержание счета, тут уже с нами соперники делают что хотят. И самое обидное, завестись во второй раз мы не можем. Вот это мне непонятно. Но все в головах игроков, на мой взгляд.

– Вы не раз в наших интервью упоминали о мечте своего тестя: крупно обыграть ЦСКА на новом стадионе. Она сохраняется? Как человек все происходящее переживает?

– Да, мечта живет. К сожалению, у тестя ухудшилось зрение, и чтобы посмотреть футбол, приходиться сидеть в десяти сантиметрах от экрана и внимательно слушать. Люди, которые больше 60 лет болеют за "Спартак", все равно не поливают никого грязью. Да, поражения неприятны. Но ты ведь любишь "Спартак", а не поддерживаешь по отдельности Васю или Петю. Клуб – нечто большее, чем футболисты, в настоящий момент выходящие на поле.

– Как вам нынешний "Ростов"?

– Результат всегда является финальным отображением всего происходящего. Поэтому впечатления великолепные! Настоящее чудо. Команда, которая в прошлом году билась в стыковых матчах, теперь рвет "Зенит", "Спартак" и ЦСКА. Слава богу, что такая команда существует. Очередное доказательство, что деньги в футболе – не самое главное. Все-таки если есть желание и талант, то может случиться что угодно. А деньги, как вы сами видите, многие льют, сыплют, а результат все равно не приходит.

– "Ростов" заслуженно сравнивают с "Лестером"?

– Бубнов как-то злобно сказал, что чемпионат Англии и чемпионат России нельзя сравнивать, это даже не небо и земля. С ним трудно не согласиться. Поэтому с футбольной точки зрения аналогии не совсем корректны. Азмун – не Варди, Новосельцев – не Канте. Класс футболистов "Лестера" совсем другой. А вот если рассуждать о чуде, произошедшем в таблице, – да, безусловно, сравнения уместны. То, что английский клуб смог собрать такую команду под руководством Раньери, у которого есть титулы в Кубках, но нет побед в национальных чемпионатах, правда удивительно. Футбол прекрасен такими моментами. А то в Англии долгое время получалось, что играют все, а побеждает всегда "Манчестер Юнайтед"...

– И "Ростов", и "Лестер" – тренерские команды?

– "Ростов" – да. "Лестер" же – то самое чудо, когда в одной команде сошлись яркие футболисты и тренер, и у них сообща все получилось. "Лисы" играют в более интересный футбол, чем дончане. Если вспомнить начало чемпионата, то "Лестер" пропускал чуть меньше, чем забивал. Это уже потом в обороне дела наладились, а игроки при Раньери окончательно раскрылись. Необъяснимая вещь. А вот "Ростов" – классическая "крепкая тренерская команда". Бердыев отлично знаком с возможностями футболистов, выбирает им конкретные задачи и выстраивает игру, исходя из имеющегося материала. И пока гранды разбираются между собой и решают внутренние проблемы, команда, на которую никто не смотрит, потихоньку поднимается наверх и вклинивается в чемпионскую гонку. А к тому времени игроки уже поверили в себя. Тем более что футболисты в "Лестере" на самом деле собраны хорошие – иные и чемпионами становились, и Кубок выигрывали. Нельзя сказать, что это пацаны, собранные со второй лиги, начали вдруг творить чудеса. Там хороший, крепкий, пусть и не звездный состав, который под руководством сильного тренера дает удивительный результат. Творится много лет черт знает что в обороне – это, видимо, карма "Спартака".

– Сейчас вся спартаковская общественность дискутирует по поводу Бердыева в "Спартаке". Каково ваше мнение?

– Думаю, что это – к Сергею Родионову. За все спортивные моменты отвечает он. А мне бы как болельщику хотелось, чтобы в "Спартаке" произошло такое чудо, как с "Лестером"

– Тогда надо звать Раньери.

– Нет! Он прежде работал в разных клубах, но чудес не было. Обычно, со временем, все наоборот разваливалось. Вспомните, как Бесков пришел в "Спартак", вылетевший в первую лигу, позвал игроков из не самых звездных клубов и собрал такую команду единомышленников, которая в течение нескольких лет творила чудеса и приучала к ним нас, болельщиков. А потом этим наследством пользовались и следующие специалисты. Очень хочется, чтобы в "Спартаке" был именно такой тренер. А просто ставить сиюминутные задачи? Ну да, можно. "Зенит" периодически это делает – решает задачу. Но хочется именно создать команду мечты на долгие годы. Как это сделать и кто может? Ответа нет. Если бы знали – в мире было много-много "Манчестер Юнайтед". Вот появился же там когда-то Фергюсон. Из ниоткуда!

– Все-таки не совсем из ниоткуда. До Англии он неплохо проявил себя в "Абердине", выигрывал титулы...

– Ну да. А в "МЮ" прилично провалился в первый год, но потихоньку выстроил команду мечты, превратился в сэра. Такие взлеты были и в "Спартаке". Вспомните, как Ярцев принимал красно-белых в 1996-м. Вообще состава не было! А он набрал ребят молодых, сумел их зажечь, сплотить, и команда полетела. Зато в сборной у него потом получилось непонятно что... То есть тут непонятная "химия", которая не всегда определяется деньгами. Большими финансами – да, определить можно. Нанять профессионала-тренера мирового уровня, дорогостоящих и высококлассных игроков, сделать в коллективе мощную конкуренцию и сильную "скамейку". И решить задачу. Но уж очень большие деньги нужны. И даже у "Зенита", как видите, это не всегда получается. Поэтому люди и любят футбол. Результат не всегда предсказуем.

– Вы, естественно, часто общаетесь с Леонидом Арнольдовичем. Когда говорите о "Спартаке", это просто разговор двух людей, которые любят футбол и клуб? Или общение руководителя с профессионалом, отвечающим за свой участок?

– Слава богу, чаще разговариваем как болельщики.

– Эмоции Федуна-старшего в последнее время, надо полагать, в разъяснениях не нуждаются?

– Я думаю, что нет.

– Он не так давно сказал, что при его жизни "Спартак" выиграет титул. Значит, верит в команду?

– Вера – вещь философская. Он же помимо того, что верит, еще и многое делает для клуба. Причем постоянно. Мы видим своими глазами результаты работы. Стадион, поля, команды, базы. Но пока какой-то волшебной силы, которая заставит команду долго побеждать, нет… На "Спартак" всегда оказывается серьезное давление со стороны прессы, болельщиков, общественности. Поэтому у тренера, который приходит в эту команду, практически нет времени. А сразу мало кто может дать результат. Возможно, упадет луч божий на голову, и дадут время какому-нибудь талантливому человеку поработать какое-то определенное время.

– А можете раскрыть семейную тайну? Бывало ли такое, чтобы Леонид Арнольдович вам говорил: "Андрей, как меня все это достало! Плюну и продам!"?

– Отвечу честно. У Леонида Арнольдовича есть исключительное качество. То, что обещает, он всегда выполняет. Если не произойдет чего-то экстраординарного, то пока "Спартак" не станет чемпионом, ваш вопрос не имеет смысла. Леонид решал все задачи в жизни, за которые брался. Эта цель ему долгое время уже не дается, что вызывает сильное раздражение. Не скрою, многие люди ему не раз говорили – зачем тебе все это надо?

– За минувшие полтора года было какое-то оригинальное событие на стадионе? Может быть, кто-то свадьбу сыграл на арене?

– Свадьбы были и, думаю, еще будут. То есть стадион эксплуатируется по полной. Человек, который занимается клубным музеем – Алексей Матвеев – добился того, что здесь очень часто проводятся экскурсии по арене. У нас проходит довольно много конференций, творческих мероприятий.

– Экспонаты музея застрахованы на какую-то сумму?

– С точки зрения директора Алексея Матвеева, они бесценны. Эти экспонаты для определенного круга людей, определенных убеждений. Они охраняются очень хорошо. Застрахованы ли они? Скорее всего, да. Но все-таки музей больше интерактивный. Можно, например, посмотреть футбольный матч на Красной Площади и увидеть Сталина.

– В каком состоянии строительство новой базы? Когда сдадите объект в эксплуатацию?

– Здание, где будут располагаться раздевалки, тренажерные залы и медицинский центр, готово процентов на семьдесят, идет внутренняя отделка. Начаты работы по созданию четырех натуральных и двух искусственных футбольных полей. Их ведет та же организация, которая стелила газон на стадионе. Эта часть должна быть сделана к Кубку Конфедераций-2017. Давайте скажем прямо – все игроки "Спартака" высокооплачиваемые специалисты. Зарабатывают даже больше, чем ведущие менеджеры того же "Лукойла". И если эти люди проигрывают, то с поля их должны уносить на носилках.

– А когда сюда переберется команда?

– Еще не скоро.

– Почему?

– Есть два фактора. Первый: база строится на средства брата, но пока принадлежит не "Спартаку", а государству – будем договариваться о каком-то варианте. Либо о выкупе, либо о долгосрочной аренде, либо еще о чем-то. Второй: пока выстроен не весь комплекс. По докризисным планам мы собирались возвести гостиницу – здание с номерами для футболистов, тренеров и персонала. Но ее строительство отложено, и база пока что не может функционировать полноценно.

– Если стадион – собственность клуба, то почему база пока ею не стала? Ведь все сооружения расположены на одной территории.

– Внесу ясность – это не тот же земельный участник. По комплексу базы заключен другой инвестконтракт.

– Может ли, в таком случае, возникнуть ситуация, что "Спартак", имея прекрасную арену, не получит в собственность и базу?

– Ну, база у нас есть и сейчас – историческая, в Тарасовке. К тому же, вряд ли кому-то интересно владеть куском земли, за которым никто не ухаживает, если его не используют. Государству это невыгодно, так что шансы найти общий язык высоки. Впрочем, для того чтобы вступить в переговоры, нужно все достроить и передать в собственность соответствующим властным структурам.

– С чем связана задержка с возведением гостиницы?

– Исключительно с финансовой ситуацией в мире – это накладывает отпечаток на инвестиции. Средства вкладываются, по сути, невозвратные, а они не бесконечны.

– Будет ли комплекс использоваться в качестве постоянного лагеря для одного из участников ЧМ-2018?

– Не совсем так. Существуют два понятия: тренировочная база и тренировочная площадка. У нас будет второе. Команда приехала, провела тренировку и уехала. База же подразумевает проживание – это не предусмотрено.

– Понятны хотя бы примерные сроки переезда "Спартака" в Тушино из Тарасовки?

– Будем надеяться, что экономическая ситуация улучшится и это произойдет после чемпионата мира. Плюс-минус в 2019 году. Но тренироваться здесь в какие-то дни без ночевки команда может начать и раньше.

– Что ждет Тарасовку? Существовало несколько вариантов ее использования – уже выбран какой-то из них?

– У нас две команды, помимо первой, так что в Тарасовке разместится либо "Спартак-2", либо молодежный состав. Продавать базу не собираемся.

– Кстати, ходили разговоры о возможных сложностях с финансированием "Спартака-2" в следующем сезоне и вообще о целесообразности существования этого коллектива.

– Все останется по-прежнему. Пока необходимость второй команды ни у кого сомнений не вызывает.

– Планируется открыть на стадионе, допустим, фитнес-центр?

– Если бы не кризис… Мы планировали построить рядом со стадионом большую арену, где проводились бы концерты, крытый конгресс-холл, гостиницу, теннисный центр, спортивную поликлинику.

– Планы отложены, но сохраняются?

– Это наше обязательство перед государством.

– То есть рано или поздно эти объекты появятся?

– Да, это прописано в контракте.

– Можно от этих пунктов отказаться?

– Нет. В противном случае мы можем лишиться стадиона. Хорошо, что сейчас государство идет нам навстречу, откладывая сроки. Но за нашими обязательствами оно внимательно следит. Рано или поздно мы должны все построить.

– Напоследок блиц-опрос. Ваш самый любимый игрок в истории "Спартака"?

– Ледяхов.

– Почему не Нетто, Симонян, Дасаев, Черенков, Гаврилов, Титов, Аленичев?..

– Перечисленные вами игроки создавали красоту на поле. А у Ледяхова был какой-то зверский напор. Бесшабашный и удачливый футболист.

– Любимый тренер?

– Бесков.

– Самый запоминающийся матч?

– Победа над киевским "Динамо", когда "Спартак" стал чемпионом благодаря голу Шмарова в 1989-м.

– На трибуне матч смотрели?

– Нет, по телевизору.

– Правда, что Леонид Арнольдович болел за киевское "Динамо"?

– Не думаю, что он болел за киевлян. Просто наша семья разъехалась. Одни родственники живут в Киеве, другие – здесь. Сейчас, к сожалению, из-за этой ситуации мы разделены. Политики приходят и уходят, а родственники остаются. Весь этот конфликт между государствами мне не понятен.