Российский Стадион
Российский Стадион Российский Стадион
Новости
11:28 18.06.2026

Александр Войнов: А кого мы все-таки считаем: физически активных граждан или красиво заполненные отчёты? Внеочередной разговор №14

Александр Войнов: А кого мы все-таки считаем: физически активных граждан или красиво заполненные отчёты? Внеочередной разговор №14

Дорогие читатели! Вот и я решил внести свою лепту в конструктивное общение наших "народных" экспертов. Если можно так сказать, решил поучаствовать в заседании нашего с Вами Клуба любителей российского спорта.

А тема моего сегодняшнего общения с Разумом Ивановичем, вроде как старая, но за весь период ее существования в информационном пространстве, мы с Вами, как мне кажется, так и не получили от спортивного (и не только) руководства внятного пояснения по этому вопросу, не понимание сущности которого волнует нас с Вами и беспокоит гражданское общество, в целом.

Как всегда, надеюсь на Вашу активность и конструктивный подход.

Итак, начнем.

Войнов:

Разум Иванович, ко мне тут читатели пристают. Спрашивают, когда мы наконец поговорим об особенностях подсчёта количества физически активных граждан. И я, признаться, понимаю их нетерпение. Потому что цифры у нас красивые, цели высокие, отчёты бодрые, а вопрос всё равно остаётся: кого именно мы считаем?

Разум Иванович:

Хороший вопрос, Александр Сергеевич. Даже неудобно хороший. Потому что стоит его задать — и сразу выясняется, что за одним словом "занимается" прячется несколько разных реальностей.

Войнов:

Например?

Разум Иванович:

Один человек ходит в спортивную секцию три раза в неделю. Второй бегает по утрам сам, нигде не числится, ни в какой отчёт не попадает. Третий купил абонемент в фитнес-клуб, пришёл два раза и исчез. Четвёртый каждый день проходит пешком по восемь километров, потому что так устроена его жизнь. Пятый формально записан в группу здоровья при учреждении, но фактически появляется там от случая к случаю.

И вот всех этих людей очень хочется назвать одним словом — "физически активные". Но методически это разные случаи.

Войнов:

То есть, первая проблема — в самом понятии?

Разум Иванович:

Совершенно верно. Нужно различать как минимум четыре вещи: физическую активность, занятия физической культурой, занятия спортом и систематические занятия.

Физическая активность — это вообще любое движение, повышающее энергозатраты человека.

Физическая культура — уже более осознанная и организованная форма заботы о теле, здоровье, двигательной подготовленности.

Спорт — это соревнование, правила, результат, квалификация, тренер, календарь.

А "систематически занимается" — это вообще отдельная категория учёта: регулярность, частота, продолжительность, устойчивость.

Войнов:

А мы часто всё это сваливаем в один котёл?

Разум Иванович:

Именно. И от этого начинается главная методическая путаница. Государству нужен показатель. Региону нужен процент. Муниципалитету нужно отчитаться. Организации нужно показать охват. А человеку нужно здоровье, движение и нормальная жизнь.

Но между этими задачами нет автоматического равенства.

Войнов:

То есть, если в отчёте написано, что физической культурой и спортом занимается значительная доля населения, это ещё не значит, что вся эта доля реально регулярно двигается?

Разум Иванович:

Не обязательно. Это значит, что по принятой методике учёта получено такое значение показателя. А вот насколько этот показатель отражает реальную двигательную активность людей — это уже другой вопрос. Очень важный, но другой.

Войнов:

Вот здесь и хочется спросить: мы считаем реальность или считаем отчётность?

Разум Иванович:

Вот это и есть нерв разговора.

Если система учёта нужна для управления здоровьем населения, она должна показывать реальную картину: кто, как часто, сколько, с какой интенсивностью и в каких условиях двигается.

Если система учёта нужна для выполнения показателя, она будет стремиться прежде всего к тому, чтобы собрать нужный процент.

Войнов:

А процент у нас стал почти самостоятельной целью.

Разум Иванович:

Да. И это опасно. Потому что, когда показатель становится важнее явления, появляется соблазн управлять не физической активностью, а числом в отчёте.

Тогда развитие физической культуры подменяется расширением учётного контура. Не человек начинает больше двигаться, а система начинает лучше его учитывать.

Войнов:

То есть опять подмена сущностей?

Разум Иванович:

Именно. Только на этот раз не в федерациях, а в массовой физической культуре.

Сущность — это реальная физическая активность граждан, здоровье, двигательная культура, доступная среда, привычка к движению, работа с детьми, взрослыми, пожилыми людьми.

А средство — это показатель, методика, форма отчётности, ведомственный сбор данных.

Когда средство начинают выдавать за сущность, мы получаем красивую статистику, но не обязательно более здоровую страну.

Войнов:

Но ведь без показателей тоже нельзя.

Разум Иванович:

Конечно, нельзя. Я вовсе не против показателей. Я против их обожествления.

Показатель должен быть прибором, а не иконой. Термометр нужен, чтобы понимать температуру, но никто же не лечит больного перекрашиванием шкалы термометра.

Войнов:

Очень точное сравнение. Значит, проблема не в самом подсчёте, а в том, что мы недостаточно честно понимаем его границы?

Разум Иванович:

Да. Любой показатель имеет границы. Особенно показатель физической активности населения.

Во-первых, есть проблема источника данных. Откуда мы знаем, что человек занимается? Из отчёта учреждения? Из опроса? Из данных фитнес-клуба? Из школьной секции? Из приложения? Из участия в мероприятии?
Во-вторых, есть проблема регулярности. Один забег в День физкультурника — это праздник, но не систематическая физическая активность.
В-третьих, есть проблема дублирования. Один и тот же человек может быть посчитан школой, секцией, фитнес-клубом, спортивным мероприятием и ещё где-нибудь.
В-четвёртых, есть проблема качества активности. Два человека могут оба числиться "занимающимися", но один действительно тренируется, а другой раз в неделю постоял в строю на общей разминке.

Войнов:

А ещё есть огромная зона самостоятельных занятий. Люди ходят, бегают, ездят на велосипеде, занимаются дома, плавают летом, катаются на лыжах зимой — и не попадают ни в какую ведомственную форму.

Разум Иванович:

Вот именно. И это очень важная зона. В современной культуре движения значительная часть физической активности давно вышла за пределы классической спортивной организации. Человек может не быть членом клуба, не иметь тренера, не участвовать в соревнованиях, но быть физически активным и устойчиво поддерживать своё здоровье.

Если система этого не видит, она недооценивает реальную активность.

Если же она пытается все это грубо приписать к отчетности без проверки, она переоценивает результат.

И там, и там возникает искажение.

Войнов:

Выходит, правильный вопрос не "сколько у нас физически активных граждан", а "каким способом мы это установили"?

Разум Иванович:

Абсолютно верно.

Цифра без метода — это не знание, а лозунг.

Если нам говорят: столько-то процентов граждан систематически занимаются физической культурой и спортом, надо сразу спрашивать:
  • по какой методике?
  • из каких источников?
  • как исключено дублирование?
  • как проверена регулярность?
  • как учтены самостоятельные занятия?
  • как отделены разовые мероприятия от устойчивой активности?
  • как учитываются возраст, здоровье, доступность инфраструктуры, сельские территории?

Войнов:

Иначе мы получаем не карту физической активности страны, а карту отчётной дисциплины регионов.

Разум Иванович:

Очень точно. Иногда высокий показатель может говорить не только о реальной активности населения, но и о качестве отчётного механизма. А иногда низкий показатель может скрывать живую самостоятельную активность, которая просто не попала в официальный контур учёта.

Войнов:

Тогда, как считать честнее?

Разум Иванович:

Во-первых, надо признать, что единственной идеальной цифры здесь быть не может. Физическая активность населения — сложное социальное явление. Её нельзя до конца измерить одной строкой отчёта.

Во-вторых, нужно разделить уровни достоверности данных.

  • Есть подтверждённые занятия в организациях.
  • Есть участие в мероприятиях.
  • Есть самооценка граждан по опросам.
  • Есть цифровые следы — приложения, трекеры, платформы, абонементы.
  • Есть косвенные показатели — доступность объектов, посещаемость, регулярность.

Каждый источник полезен, но каждый имеет ограничения.

Войнов:

То есть, нужен не один "волшебный процент", а система показателей?

Разум Иванович:

Конечно. Нужно видеть не только охват, но и структуру активности.
Сколько людей занимается организованно?
Сколько самостоятельно?
Сколько регулярно?
Сколько эпизодически?
Сколько детей, взрослых, пожилых?
Сколько людей занимается ради здоровья, сколько — спортом, сколько — реабилитацией, сколько — просто ходьбой?

Только тогда мы начнём понимать страну, а не просто украшать отчёт.

Войнов:

Но это же сложнее.

Разум Иванович:

Зато честнее. А сложность здесь не враг, а признак уважения к реальности.

Если мы хотим управлять физической активностью населения, мы должны сначала перестать притворяться, что всё можно понять по одной цифре.

Войнов:

А что делать с государственной целью? Ведь показатель нужен. Его нельзя отменить.

Разум Иванович:

И не надо отменять. Но надо правильно его трактовать.

Общий показатель может оставаться индикатором верхнего уровня. Но под ним должны быть раскрывающие показатели: регулярность, интенсивность, возрастные группы, формы занятий, территория, доступность, самостоятельная активность, организованная активность, доля подтверждённых данных.

Иначе мы не управляем физической культурой, а ведём соревнование регионов по красивому проценту.

Войнов:

Соревнование по проценту — это сильно.

Разум Иванович:

И очень опасно. Потому что если региону поставили задачу вырасти по показателю, у него есть два пути. Первый — реально развивать условия: площадки, тренеров, клубы, школьный спорт, дворовую активность, семейные форматы, корпоративный спорт, работу с пожилыми. Второй — расширять учёт, уточнять базы, переинтерпретировать участие, активнее собирать отчётность.

Первый путь трудный. Второй быстрее.

И если система не различает эти два пути, она сама подталкивает к имитации развития.

Войнов:

То есть, "больше посчитали" не всегда означает "больше стали двигаться".

Разум Иванович:

Именно. Это ключевая фраза.

Рост показателя может быть следствием реального роста активности. А может быть следствием улучшения учёта. А может быть смесью того и другого. И пока мы не умеем это разделять, мы не понимаем, чем управляем.

Войнов:

Тогда, может быть, надо честно говорить не "доля физически активных граждан", а "доля граждан, учтённых как систематически занимающиеся по такой-то методике"?

Разум Иванович:

Вот это было бы методически честно. Длиннее, конечно. Менее красиво. Но честнее.

Потому что "физически активный гражданин" — это человек в реальности.

А "гражданин, учтённый как систематически занимающийся" — это статистическая категория.

И смешивать их опасно.

Войнов:

Опять получается, что слова решают судьбу смысла.

Разум Иванович:

Всегда. Особенно в управлении.

Если мы неправильно называем объект, мы неправильно его считаем.

Если неправильно считаем, неправильно управляем.

Если неправильно управляем, потом удивляемся, почему при хорошей статистике не становится заметно лучше на земле.

Войнов:

На земле — это где?

Разум Иванович:

Во дворе. В школе. В секции. В поликлинике. В парке. В селе. На работе. В семье.

Физическая активность населения живёт не в отчёте, а в повседневной жизни. Она начинается не с процента, а с того, есть ли у человека место, время, привычка, безопасность, мотивация и доступный способ двигаться.

Войнов:

И если этого нет, никакая методика не спасёт?

Разум Иванович:

Методика может показать проблему. Но не должна её маскировать.

Хорошая система учёта должна быть неприятной для начальника, если реальность плохая.

Плохая система учёта всегда удобна: она умеет превращать недостатки жизни в успехи отчётности.

Войнов:

Жёстко.

Разум Иванович:

Зато по делу.

Мы ведь не против цели увеличить физическую активность населения. Наоборот, это одна из самых важных задач для страны. Но именно поэтому её нельзя превращать в арифметическую игру.

Если человек стал больше двигаться — это победа.

Если человек только попал в отчёт — это ещё не победа.

Если показатель вырос, а дворы пустые, секции недоступные, тренеров не хватает, взрослые сидят, дети за телефонами, пожилые боятся выйти зимой на скользкий тротуар — значит, что-то мы считаем не так.

Войнов:

Получается, разговор о физической активности — это не разговор о статистике?

Разум Иванович:

Это разговор о честности управления.

Статистика здесь только зеркало. Вопрос в том, зеркало показывает лицо или подрисовывает румянец.

Войнов:

И какой главный вывод?

Разум Иванович:

Главный вывод простой: считать физически активных граждан необходимо. Но считать надо так, чтобы не подменять реальную активность населения отчётным охватом.

Нужна не только большая цифра, а понятная методика, разделение организованных и самостоятельных занятий, контроль регулярности, исключение дублирования и честное признание ограничений каждого источника данных.

Только тогда показатель станет инструментом управления, а не украшением доклада.

Войнов:

То есть вопрос не в том, сколько процентов мы объявим физически активными, а в том, насколько эта цифра помогает сделать страну более здоровой и подвижной?

Разум Иванович:

Именно.

Физическая активность населения — это не строка в отчёте. Это состояние общества.

И если мы хотим его улучшать, нам придётся научиться отличать живое движение людей от движения цифр по таблицам.

Резюме Разума Ивановича:

Подсчёт физически активных граждан необходим, но сам по себе он не равен развитию физической культуры.

Главная опасность состоит в подмене реальной двигательной активности населения отчётным показателем охвата. "Физически активный гражданин" и "гражданин, учтённый как систематически занимающийся по принятой методике" — не одно и то же. Поэтому система учёта должна не только давать красивый процент, но и показывать структуру активности: организованные и самостоятельные занятия, регулярность, возрастные группы, формы активности, территориальные различия, достоверность источников и риск дублирования.

Только при таком подходе показатель становится инструментом управления, а не способом административного самоуспокоения.

Развитие физической культуры начинается не с роста цифры в отчёте, а с того, что люди действительно начинают больше двигаться — во дворах, школах, секциях, парках, семьях и на рабочих местах.

Александр Войнов

См. предисловие к разговорам: https://stadium.ru/reportsandcomments/experts/2145/30-09-2025-aleksandr-voinov-dlya-togo-chtobi-dobratsya-do-istini-nujno-nachinat-govorit-ob-etom .

Все публикации серии размещаются в специально созданном на нашей цифровой платформе "Спортивная Россия" в разделе "Дискуссионный клуб": https://stadium.ru/news/theme/fizkultura-i-sport-optimalna-li-sistema-upravleniya .

Оцените важность темы

Рейтинг: 5 (оценок: 6)
1 2 3 4 5
Узнать больше о персонах из публикации:
Мукомолов | 8:57, 19 июня 2026 г. |
Сто лет назад один из вождей социализма заявил, что его идеология — это учёт. Сегодня это утверждение кажется архаичным, но спорт продолжает жить по принципам, которые когда-то казались актуальными. В управлении спортивной сферой всё ещё сохраняются элементы учётного анахронизма, не соответствующие современным реалиям и международным стандартам. Возникает вопрос: зачем нужна спортивная статистика? Она важна для частных тренеров и исследователей, но её сбор не требует государственного уровня. Достаточно волонтёрских опросов и наблюдений. Почему же мы продолжаем цепляться за устаревшие методы? Возможно, это связано с инерцией мышления и нежеланием менять привычные подходы. Но спорт — это динамично развивающаяся сфера, требующая гибкости и адаптации. Неужели мы всё ещё руководствуемся принципами, заложенными сто лет назад? Или готовы двигаться вперёд, создавая спортивную систему, соответствующую вызовам современности?
Смоленский С. А. | 7:49, 19 июня 2026 г. |
В последние годы отечественный спорт как бы оказался на распутье: его медийно-чиновничья часть стремительно устремилась в виртуальный вираж, тогда как массовая и профессиональная остались на прежнем месте, практически не развиваясь. Отсюда — оценочные пирамиды достижений и заумные изыски в их подсчете. Технократы у спортивного руля, казалось бы, действуют искренне, как можно лучше, но, к сожалению, получается как всегда.
Воргун Ю. Б. | 19:39, 18 июня 2026 г. |
Замечания, высказанные коллегой Б. и другими, позволяют глубже понять не только, как обычно, острую полемичность материала А. С. Войнова, но и трагичность, и безысходность ситуации в области физической культуры и спорта, а также всю иллюзорность надежд на радикальные изменения, возлагаемых на отраслевую власть.
Дмитрий Полозов | 18:26, 18 июня 2026 г. |
Коллега Цейтлин Б. Е. упомянул институт мировых цивилизаций, созданный (и теперь носящий его имя) В. В. Жириновским.
Пименова | 17:15, 18 июня 2026 г. |
Эффективность работы Министерства спорта Российской Федерации и местных органов власти в сфере физической культуры и спорта необходимо оценивать не по количеству участников секций и мероприятий, что часто носит поверхностный и виртуальный характер. Настоящая оценка должна быть сосредоточена на анализе уровня развития и оснащенности спортивной инфраструктуры, а также на её полной штатной загруженности. Согласно нормативным требованиям, в городах и сельских территориях должна быть создана и планово развиваться соответствующая спортивная инфраструктура. Логично предположить, что наличие всей необходимой базы приведет к значительному увеличению её использования. Такой подход позволит не только объективно оценивать результаты деятельности, но и выявлять проблемные зоны, требующие немедленного внимания и улучшения.
Цейтлин Б. Е. | 14:38, 18 июня 2026 г. |
Анализировать деятельность и, тем паче, как-то подискуссировать на темы сигналов из очень дальнего космоса — Минспорта РФ, дело вовсе неблагодарное и бесполезное: выпускники вуза мировых цивилизаций в лучшем случае пошлют к... плагиату.
Роман | 13:59, 18 июня 2026 г. |
Минспорт здесь, как и во многом, вторичен. Концепция психологической вовлеченности была впервые представлена в научных трудах американского исследователя Уильяма Кана в 1990-х годах. В этот же период он разработал методы ее количественной оценки, одним из которых, что примечательно, является как и у Дегтярева, метод наблюдения.
Б. | 12:43, 18 июня 2026 г. |
Чтобы полноценно продолжить дискуссию, надо иметь в виду: 1) Минспорт оперирует отнюдь не отчетными данными, а показателями форм т.н. «статистического наблюдения», почувствуйте разницу, как говорится. 2) Министр ввел в оборот собственное обозначение охвата населения — термин «вовлеченность», а это, как вы понимаете, совсем не обязательно должно подкрепляться какой-либо конкретной активной деятельностью. 3) Соображаете, о чём я, правильно, о грядущем рапорте в 2030 году — 70% населения будут «вовлечены» в физкультуру и спорт!
Опубликовать
Разделы
Новости Комментарии экспертов Спортивное гражданство Спорт и политика Спортивный некролог Хоккей Футбол Минспорт РФ Анонсы видеотрансляций Самбо 90 лет Финансовые проблемы в организации Назначения и отставки Обратная связь